Сегодня у меня в гостях не только бесподобно талантливый, но и мой любимый собеседник — поэт, блогер, полиглот и волонтер Алена Малинка, автор неподражаемо веселого Weenegretа. Wee — настоящий Режиссер радости. Она создает атмосферу счастья вокруг себя. Это такое редкое качество. Каждый раз в разговоре с ней у меня появляется детская улыбка, пронизывает солнечное настроение, пробуждая проказничать и что-то смешное, окрыляющее совершать. Тему предыдущего нашего разговора с ней Искусство видеть юмор в искусстве Алена придумала сама, а в этот раз я предложила ей вспомнить и поговорить об ее любимых художниках. Кстати, она сама любит порисовать ручкой на полях тетрадок, рядом со своими стихами и заметками из путешествий. Мне было очень интересно увидеть ее подборку и расспросить об ее личном восприятии искусства:
Мария Трудлер: Привет, Аленушка! Какой потрясающий, веселый и разноцветный винегрет твоя подборка любимых художников! Каких только ингредиентов ты в нее не побросала. Пестрит и радует глаз. Настоящий взрыв эмоций самого радужного цвета. Серьезное и величественное смешалось со смешным и милым в такой интересной комбинации, что настроение поднимается моментально. )) Начнем нашу беседу с классики и постепенному перейдем к современности. Сразу видно, что Микеланджело в твоем списке любимцев лидирует, причем грандиозная фреска «Сотворение Адама» — на почетном первом месте. Сколько в ней всего происходит интересного! Что тебя в ней восхищает больше всего?
Алёна Малинка: Маша, возможно я тебя удивлю, но ты, кажется, телепат! Почему? Да просто ты сама только что ответила на свой вопрос моими мыслями: «Сколько в ней всего интересного»! Это же уму не постижимо (моему точно), как мог один человек сотворить такое колоссальное произведение искусства! Я очень люблю Микеланджело и не спроста вспомнила его первым. Его «Адам» меня приводит в восторг не только тем, как тонко художник показал в этой фреске красоту мужского тела и всю ту необычайную сакральность, но и осознанием того, как удивительно автору «Сотворения Адама» удалось вложить столь огромное множество смыслов в работу!
Ты никогда не замечала, что, если прищуриться, то причудливые складочки полненьких ручек и ножек ангелочков, окруживших Творца, безумно напоминают извилины мозга, а развивающая ткань, их обрамляющая — кору! Словно это знак — Создатель не просто сотворил статного красавца Адама, он наделил его самым ценным даром, который только можно было придумать — разумом (А не будь у творца разума он и придумать бы его не смог — придумывалка без разума плохо работает)!
Мария Трудлер: Нет, не замечала. А ведь действительно напоминает! Ты меня каждый раз поражаешь своей фантастической наблюдательностью. Форма покрывала — как срез мозга, а кишащая, любопытствующая жизнь внутри него, как его извилины. Только вместо ангелочков я вижу целую семью — Еву в окружении будущих их деток с Адамом. Всевышний, сотворив первого человека, не заставил его долго скучать в одиночестве. )) А чем тебя так привлек еще один фрагмент росписи Сикстинской капеллы — «Кумская сивилла»?
Алёна Малинка: Ой, эта обожаемая мною дама — отдельная история. Когда впервые увидела потолок (так говорят, да?) в Сикстинской капелле, сразу почему-то зацепился взгляд именно за эту фреску! Она прекрасна, правда?! Знаешь, я как-то смотрела передачу безумно интересную о Микеланджело, его жизни, творчестве. Безумно интересно! Даже купила потом себе художественную биографию «Агония и экстаз» в оригинале (правда, пока так и не прочла). Так вот, мне запомнилось, что Микеланджело очень ценил красоту! Но поистине красивым считал только мужское и, я бы сказала, мужественное тело! Многие, конечно, связывают это с его, как поговаривают, отнюдь не гетеросексуальной любовью к юным крепким телам. Мне лично совершенно не важно, кого он любил больше. Важно лишь то, как он проявлял свою любовь — в удивительных образах, таких как Кумская сивилла! Ах эта милая нежная старушка с телом культуриста!
Мария Трудлер: Ну надо же! Как ласково ты умеешь рассмешить, Аленушка. Озвучила мои мысли, которые я не смела произнести вслух. Сивилла и в моих глазах тоже такая умиротворенная и мудрая, накаченная бабушка, любящая почитать на досуге. )) А я думала до твоего ответа, что тебя образ книги привлек в этом фрагменте росписи. Мне в нем нравится больше всего уравновешенная композиция и спокойное сочетание цветов. Ты Сикстинскую капеллу в реальности видела? А когда ты успела полюбить рисунок Микеланджело «Вакханалия детей»? Боже мой, что дети творят на этом рисунке, только ты сможешь мне объяснить! Это какой-то бунт детей против взрослых или что? ))
Алёна Малинка: Нет, этой красоты я не видела. Пока не видела. А вот «Вакханалию» наблюдала (ой, какой-то неправильный я глагол выбрала) воочию! В 2008 году, как ты, наверное, помнишь, мне посчастливилось 2 месяца жить и учиться в Эдинбурге. Эдинбург славится своими музеями и галереями. В одну из них, а именно в выставочный зал дворца Холируд, мы (студенты-иностранцы той школы, где я училась) были приведены на первую эдинбургскую экскурсию. Там тогда выставлялись картины Итальянских художников. О, какую бурю эмоций я тогда испытала. Это была не только моя первая поездка за границу самостоятельно, но и первое в жизни посещение музея. Да еще какого! Хотелось поставить там палатку, чтобы была возможность несколько дней разглядывать, читать и слушать! И тут я увидела её — картину Микеланджело «Вакханалия детей». Сказать, что я была под впечатлением, значит — ничего не сказать. Я стояла как завороженная перед этой картиной, слушала болтливые наушники, рассказывающие мне на блестящем английском критические заметки искусствоведов. Картина и вся это атмосфера, меня в тот момент окружающая вызвала невероятные ощущения. Очень сильные!
Ты назвала происходящее на этом полотне бунтом детей против взрослых. Мне же кажется несколько иначе. Это, скорее, и есть взрослые. Да, именно взрослые, ведущие себя аморально, разгульно! Лгущие, пьянствующие взрослые, которые выглядят в своих пороках так неуклюже странно и до омерзения пугающе как дети, вытворяющее то, что им совсем не свойственно. Я думаю, в современном мире это можно было бы назвать чем-то вроде социальной рекламы.
Разглядываю сейчас эту картину и думаю: «Да уж. Фрейда на меня нет».
Мария Трудлер: От всего сердца желаю тебе увидеть вживую божественную красоту Сикстинской капеллы! Как зажигательно ты описываешь всю гамму своих ощущений от посещения эдинбургского музея! Мне очень нравится музейная атмосфера, величественное спокойствие, царящее в залах, картины на стенах. С удовольствием бы поселилась в каком-нибудь. )) Интересно ты расшифровала «по Фрейду» Вакханалию! Представляю, какое это незабываемое воспоминание для тебя было — встреча с прекрасным один на один, лицом к лицу. Ты могла рассмотреть детально каждую черточку и каждый штрих во взглядах, позах, движениях несчастных детей-взрослых. Твое объяснение напомнила мне одну потрясающую, внушительную по своим размерам и замыслу скульптурную композицию Михаила Шемякина «Дети — жертвы пороков взрослых». Ох, тяжелая работа, но правдивая. Ну, оставим пороки в покое, поговорим лучше для большего контраста о недостижимом классическом совершенстве и «Витрувианском человеке» Леонардо да Винчи. Что в нем тебя больше всего завораживает?
Алёна Малинка: Он как Пятый элемент — «само совершенство»! Правда! В нем есть что-то необычайно завораживающее! И это ощущение незаконченности в идеальном и завершенном, на мой взгляд, образе. Если честно, я не знаю, что стоит за этим мужчиной, какие знаки, символы, значения скрыты и, вообще, есть ли они. Но это не мешает мне наслаждаться всякий раз, когда я всматриваюсь в удивительные мужские… пропорции. К тому же Леонардо интересен мне не только как художник, но и как человек ученый. Я ведь сама без ума от науки, пусть и несколько иного характера. А от Витрувианского человека прямо таки пахнет ..наукой! Ой, а кудряшки у него какие трогательные!!! Прям мужчина мечты!
Маша, как ты думаешь, есть ли у этой картины иные замыслы помимо демонстрации пропорций в этой иллюстрации к описанию трудов Витрувия? Мне кажется, в нем таиться какая-то загадка. Что-то, что никому еще не удалось разгадать!
Мария Трудлер: Теперь моя очередь похвалить твою телепатию. На самом деле этот вопрос я собиралась задать тебе, но решила не демонстрировать свое невежество лишний раз. )) Так как, если и были какие-нибудь другие замыслы у Леонардо, то мне они неизвестны. Единственный символ, который мне приходит в голову — это круг, как внутренний мир человека. Да, да его я представляю таким вот невидимым кругом или шаром, краями которого он пересекается с кругами миров других людей. В чем-то общем для них. Или не пересекается, если ничего их не связывает. И тогда люди себя чувствуют одинокими. Пересечения показывают места контакта, взаимопонимания, взаимодействия. Витрувианского человека мне сложно почувствовать, слишком он научен, как чертеж, но я догадываюсь почему ты от него в таком восторге!
Кстати, прозрачные шары или пузыри миров можно найти и в триптихе Иеронима Босха — «Сад Земных наслаждений»! Обожаю Босха и его средневековый, откровенный, фантастический сюрреализм. Это надо же так было предвосхитить свое время. На века! Эту картину люблю еще из-за обилия совершенно сногсшибательных персонажей и сцен. Для меня она — гимн свободного воображения. Разве воображение — это не одно из прекраснейших наслаждений, которое имеется у человека, восхитительный дар с неба? В нем человек может свернуть горы, создавать и разрушать миры с легкостью настоящего Волшебника. Интересно, в этом саду о каких наслаждениях идет речь — о земных или иллюзорных? Каждый сантиметр картины можно разглядывать бесконечно, эпизодов, заслуживающих внимание, с каждым новым, брошенным взглядом на нее, все прибавляется и прибавляется, каждый фрагмент впечатляет и завораживает. Если бы, к примеру (давай, разовьем наше буйную фантазию), удалось воссоздать эту картину ожившей, трехмерной голограммой (с полной иллюзией ее реальности: запахами, звуками, воздухом), куда можно войти и попутешествовать в ней, ты бы согласилась оказаться в этом саду босховских наслаждений? Знаю, что путешествовать ты обожаешь, не испугалась бы вкусить и ощутить все прелести этого мира на себе, захотела бы познакомится с его обитателями, людьми, зверями, птицами, выучить их языки, подружиться с кем-нибудь?
Алёна Малинка: Знаешь… Задумалась. Твои бы слова да в босховы уши, благо, их у этого художника было в отличие от некоторых его «собратьев» (не будем показывать пальцем, мы все же люди культурные) в том количестве как полагается. Уж Босх-то бы полюбовался на своё творение в 3D! Однако я отвечу: «нет». Нет, не хотела бы. Это как раз такая картина, которую мне интересно наблюдать со стороны. Я вообще её боюсь. Честно. Картина напоминает противоречия в детской голове типа: слушать страшилки ужасно боюсь, но не слушать не могу — интересно же!!! Вот и здесь примерно так же. Нет, пусть уж остаётся картина картиной.
Мария Трудлер: А боишься ли ты чудовищ с офорта Гойи? Наметилась интересная тенденция: молодые девушки без ума от его «Сна разума». У вас совпадение с Юлией Риа, она тоже выбрала эту работу для своей подборки любимых авторов и считает, что в ней художник «пригвоздил к бумаге свои страхи». Аленушка, а что ты делаешь со своими страхами, выпускаешь их в стихи или оставляешь их уйти несолоно хлебавши? Чем тебе, заядлой любительнице смеха и шуток, так приглянулся этот черно-белый ужастик с монстрами? Кстати, мы с Юлией задались вопросом, что же окружает героя, налетая на него со всех сторон: ужасная действительность или внутренние кошмары? Как ты считаешь?
Алёна Малинка: Ах, да! Помню вашу с Юлей беседу. Меня тогда очень порадовало это совпадение (а совпадение ли?). «Сон разума» Гойи завораживает и меня. Действительно, Франциско словно «пригвоздил» свои страхи. Лучше не скажешь! Однако я попробую, если не лучше, то по-своему. Мне этот фантастический во всех отношениях офорт страх не внушает, даже несмотря на весьма пугающее неподготовленного зрителя название. Не пугает, но наводит на мысли о том, как много наш разум вмещает в себя ненужных страхов, от которых нужно избавляться. Кому-то во сне о чудовищах, кому-то в написании картин об этих самых снах. Я ведь тоже не люблю копить в себе страхи. Но иногда превращаюсь в звенящую копилку из переживаний, больших боязней и маленьких боячек (не зря созвучно с болячками — также зудят, ноют и доставляют дискомфорт, при всём понимании их владельцем того, что думать о них не стоит, и тогда они сами пройдут).
Лучший способ избавиться от чудовищ разума — дать ему уснуть! Он только с виду непоколебимо поглаживает по головке, приговаривая: «Не страшно, деточка! Не бойся!» Иначе б просто люди с ума сходили. Но сам боится больше, чем вы, поверьте! Вот и дайте ему поспать!
Спит он лучше всего в трансе творчества! Будь то танец, каллиграфия, живопись, лепка, вязание или написание стихов! Я балуюсь всем понемногу. Но чаще — стихами, конечно, лечусь. Чуть реже рисунками. Так, например, появился стих про мокриц и про лифтозастрявших. Да и рисунки ручкой на тетрадных полях — не что иное, как сон разума.
Что касается ужасной действительности, то, как по мне, так она рождается днем оттого что некоторые забывают спеть своему разума на ночь колыбельную! Не спит. Балует!
Мария Трудлер: Какая гениальная мысль — петь своему разуму на ночь колыбельную! Свой разум еще можно усыплять мечтами. Помечтаешь о чем-то красивом — и никакие чудовища не страшны! И в трансе творчества, как ты хорошо сказала, чудища не беспокоят. Скорее всего, Гойя изобразил себя в творческом кризисе. Художник, когда не творит, будит свои страхи. И они обступают его, давя и измучивая, тем самым заставляя взяться за творчество. Хорошо помню и твои стихи, и твои рисунки, Аленушка! И рассказы о твоих приключениях! Ты умеешь бояться с юмором — это замечательная способность (кстати, учусь у тебя смеяться над собственными страхами).
Но оставим страшную тему в стороне, перейдем к чему-то доброму и милому. Например, к следующей картине в твоей подборке. Джошуа Рейнолдс, Портрет сестер Уолдгрейв. Расскажешь историю своей любви к этим волшебным девушкам (я ее чуть-чуть знаю, но хочется услышать опять и во всех подробностях)?
Алёна Малинка: Ой, как же мне нравится эта картина! Очень нежная и благородная, что ли! Влюбилась в неё с первого взгляда тоже в 2008 году. То ли потому, что случился этот первый взгляд в очень приятной для меня обстановке — в одном из уютных залов одной из уютных шотландских галерей в Эдинбурге; то ли из-за того, что очень уж она отличалась от рядом выставленных картин и по цвету, и по нежности и простоте сюжета. Но картина произвела на меня какой сумасшедший эффект, вне всякого сомнения!
На самом деле то был привычно ветреный, но непривычно тёплый день в Эдинбурге после занятий английского, когда мы с друзьями решили по обычаю прогуляться. Я же потащила ребят в галерею, чему они сперва обрадовались (вход-то свободный), но вот часами стоять у картин оказались не готовы! Поэтому оставили меня наедине с прекрасным, удалившись, я полагаю, отобедать в местном Jimmy Chung. Я же вооружилась ручкой, блокнотом и восторженной улыбкой и продолжила своё любопытсвующее единение с миром искусства. Признаться, соседи «Сестёр» тоже не оставляли меня равнодушной, но чаще в несколько ином русле. На этой картине нет ни отрезанной груди (да, да, были там и такие), ни сластолюбивых любовников, ни флоры с фауной. Но именно от этой картины словно свет белый полупрозрачный исходил (видимо, от напудренных личек и париков)! Этот-то свет меня и притянул. Ощущение, словно эти припудренные красавицы вот-вот сойдут с полотна. Особенно остро это ощущается, когда смотришь на картину не на экранах айпадов и нетбуков, а прямо перед собой в огромную (для меня много что огромное!) величину.
Мария Трудлер: Признаться, мне очень было любопытно, что ты напишешь про этих призрачно белых, эфирных сестер-вышивальщиц! Чем-то необъяснимым эти волшебные грации тебя напоминают! Удивлена?! Я так легко тебя представляю переодетой в воздушное, бальное платье, с высокой прической, с кружевной, шелковой шалью, напудренной и кокетливо-игривой феей где-нибудь на сцене театра! Это нежное благородство юности, очаровательное осознание своей милой женственности. Прямо ты в трех лицах, ей Богу! Да еще исходящий свет вас с картиной объединяет! Кстати, по словам самого Джошуа Рейнолдса «Истинный характер человека можно определить по тому, как он развлекается.» Это замечание так подходит к сюжету, который произошел в тот эдинбургский день. Ты выбрала встречу с искусством в виде развлечения, а не обед в ресторане. Очень показательно! Я бы поступила точно так же. ))
Ну, а «Голова Святого Томаса» Полидоро да Караваджо чем тебя так покорила? Меня притягивает пристальный взгляд, а тебя?
Алёна Малинка: Как интересно! Вот уж не думала, Маш, что меня можно с этими полупрозрачными девушками сравнить. Даже приятно, честное слово. Удивила. И всё верно Рейнолдс сказал. Я с ним не смею спорить и тоже считаю, что человек раскрывается поистине только в том, что, действительно любит. Хотя, знаешь, от Джими Чанга ох, как сложно было отказаться! Прям змей искуситель, этот Джими…
Что же касается Святого Томаса, а, вернее, его головы, то и с ней лицом к лицу (ну, или голова к голове!) я встретилась всё в том же любимом мною Эдинбурге. Однако сколько же с этим городом приятных воспоминаний связано! Но сейчас не об этом! Ты Машенька, снова права: глаза потрясающие! Но первое, что привлекло меня это…цвет. И цвет бумаги, и мелка и даже цвет эмоций, которые от этого рисунка исходят — всё это впечатлило очень. Я ведь впервые «живьём» видела картины. Да еще и таких именитых художников! Для меня это был тройной дебют (чуть не сказала «тройной тулуп»). Помнишь, вначале нашей беседы я говорила о первой экскурсии в моем любимом городе? Так вот, упомянутый мной ранее Холируд — не захудалая частная галереечка, а самая настоящая королевская резиденция, где и была та самая «итальянская» выставка. Очень мне повезло. Многие тогда не оценили. Я же достаточно долго бродила по залу с приглушённым светом, слушая и читая истории про картины, их авторов. И первая запись в моём блокноте «St. Thomas’ Head» с восклицательным знаком. Вот и, когда ты спросила меня про любимые картины, я сразу вспомнила эту. Названий я не запоминаю, а вот выражение лица, задумчивая «поза» головы в голове засела.
Мария Трудлер: Как же ты умеешь интересно рассказывать! Получается мгновенный эффект живого присутствия. Я как-будто вместе с тобой погуляла по залам, постояла перед картинами и послушала твои восторженные комментарии. Как любопытно, что тебя в монохромном рисунке сангиной именно цвет привлек.
А со «Звездной ночью» Винсента Ван Гога у вас совпадение с Наташей Клевер, которая очень красиво описала свои впечатления от этой картины. Ты любишь прогулки в ночное время, любование звездами, как и все романтики, я права? Я не ожидала увидеть Винсента в твоей подборке, так как ты, по-моему, к нему раньше прохладно относилась или я ошибаюсь? Что для тебя значит именно эта его картина?
Алёна Малинка: Есть песня с красивой фразой «мы привыкаем к несовпаденью». Я же, наоборот — начинаю привыкать в этом интервью, что всё время с кем-нибудь да совпадаю! А ты, Маша, тем временем, всё и всюду замечаешь. Да, ты права, отношения у нас с ни с Ваном, ни с Гогом не сложились. Хаха.. Хотя на полке стоит книга «Жажда жизни» Ирвина Стоуна, рассказывающая про этого художника. Кстати, прочитав первые 10 страниц (там закладка и покоится с миром), я была крайне удивлена узнать, что, во-первых, за 10 страниц можно что-то узнать, а во-вторых, что семья Ван Гога хотела, чтобы он служил церкви. Сказать честно, от полученных знаний картины его не стали мне более интересны. Не люблю ни его автопортрет, ни эти жуткие подсолнухи, ни кособокую комнатку а-ля «рисунок школьника с двойкой по геометрии». Но «повангожиться» иной раз приятно! Я удивлена этому факту не меньше, чем ты, Маша. Странно, но «Звёздная ночь», не смотря на присущую ей, как и остальным картинам Ван Гога, плоскости и одномерности почему-то меня волнует. Не потому ли, что вся композиция состоит из мазков-волн? Я всё же склоняюсь к мнению, что, живя в бетонных коробках, работая в них же мы, ну и я в том числе, забываем глядеть на небо. Будь город поспокойнее, я может, и гуляла бы под луной. Но я — трусиха и оттого по ночам сижу дома, хоть и сова (совее не бывает). А гулять «по картине» не страшно. Небо, правда, весьма неспокойное. Живое. Но на то оно и небо! Волнуется, пока город спит. Хорошо, когда есть, кому за тебя волноваться!
Мария Трудлер: Очень надеюсь, что твое отношение к моему любимому Винсенту когда-нибудь изменится. Но, все равно радует, что хоть одна его картина тебя чем-то вдохновляет. Как хорошо, что ты любишь путешествовать по картинам, Аленушка, их разглядывать и замечать презанимательные вещи. Еще желаю тебе вернуться в Амстердам и посетить музей Ван Гога! Ты не успела это сделать в свое первое посещение города тюльпанов и велосипедов (помню твой замечательный фоторепортаж), но успела изобрести шедевральное словечко — повангожиться! Я не сомневаюсь, что Винсент неслучайно попал к тебе в подборку — ты его заранее, заочно полюбила, даже не подозревая об этом. Вполне возможно, что именно под лучами его реальных картин, ты воспылаешь к нему настоящей любовью! Посмотрим, если сбудется мое шутливое пророчество, когда придет время.
Завершает твою подборку молодой современный иллюстратор Бобби Чиу (Bobby Chiu), которого ты безумно обожаешь. Как, кстати, его фамилию правильно писать по-русски — Чю, Чу или Чиу? Его «Мальчик-кит» так интересно со «Звездной ночью» сочетается по цвету. Вообще, поставленные рядом картины приобретают какое-то новое звучание. Даже сюжет воспринимается по-другому. Тебе, при взгляде на этого смешного малыша в костюме кита, какая-нибудь история рисуется в воображении? И большое спасибо, моя хорошая, за этот животрепещущий разговор, поднимающий нам настроение всякий раз, когда мы к нему возвращались!
Алёна Малинка: Маш, прости мне мою беспардонность в отношении Ван Гога! Я вообще, общаясь с тобой стала замечать, что теперь мне нравятся не только реалистичные картины, но и совсем другое искусство. Стала чаще притворяться, что понимаю и его тоже. Абсолютно уверена, что любая картина намного больше эмоций передает, когда смотришь на неё настоящую и поэтому не стану подвергать сомнению твои надежды, о том, что когда-нибудь влюблюсь и в Винсента.
Ну, а пока с Винсетом у нас только товарищеские рукопожатия под луной, с Бобби мы уже давно перешли на ты. Ну, он-то, конечно, о моём существовании и не знает вовсе. Зато я его иллюстрации, наполненные неподражаемым юмором, просто обожаю! Кстати, я назвала бы Бобби нежно и по-дружески Чю, но не уверена, что так правильно. Зато знаю абсолютно точно, что его рисунки — лучшее лекарство от грусти, одиночества и занудства. У Бобби потрясающий стиль. Его рисунки всегда сочные, персонажи всегда живые, характерные, а названия его шедевров всегда настолько точно и иронично завершают весь этот очаровательный букет, что улыбка с лица не смывается!
Мне было бесконечно сложно выбрать одну единственную работу у Бобби. Остановилась на «Мальчике-ките». Whaleboy…Звучит так по-супер-геройски, не хуже чем Spiderman, Batman или Hellboy! А когда смотришь на картину и видишь это шмыгающее носом чудо, невольно начинаешь улыбаться. Мне очень нравится фантазировать, глядя на работы Бобби и его не менее талантливых «коллег по цеху» из студии Imaginarium. Вместе они творят не просто рисунки и иллюстрации, а настоящие застывшие истории с прошлым и настоящим, которое, кажется, читается в каждой мелочи. Очень я их люблю! Спасибо, Машенька, что позволила мне поделиться со всеми этой любовью!
Интересная идея — «мозг» в «Сотворении Адама». А Bobby Chiu для меня — удачное открытие. спасибо за это!
Wee :
Рада, что Бобби стал открытием! Посмотрите и работы Kei Acedera тогда!
Алёнка, я тебя снова увидела с новой стороны, сколько у тебя ещё особенностей, а? Интересно ты рассказала о своих впечатлениях…
Спасибо, Машунь, за возможность взглянуть на знакомые картины и услышать о них нечто новое 🙂
Wee :
Ой, я по-моему была не в себе, когда все это описывала — слишком уж много «безумного» у меня в каждом абзаце .)
А Маша и мне позволила под иным углом на любимые картины посмотреть!
Maria Trudler :
Ты была в безумном восторге! Это так заряжает! Кстати, стала искать сейчас где ты «безумно» употребила и не нашла, значит в глаза оно не прыгает!
Аленушка, так ведь это ты открыла мне известные картины с другой стороны — с твоей! Вернее, позволила взглянуть на них твоими глазами! Очень наблюдательными, между прочим!
Maria Trudler :
С Аленушкой общаться интересно на любую тему! Она все видит очень необычно. И картины в том числе! Очень рада, Юль, что тебе понравилась наша беседа!
Wee :
Неужели так уж необычно? .) По мне так я вообще мало чего вижу .) Хотя офтальмолог предписал без очков машину водить .) Хехе
Maria Trudler :
Для меня, конечно, необычно, так как ты видишь все по-другому, чем я. Как классно, что ты решила научиться водить! А я ни разу за руль не садилась и не собираюсь. ))
Был недавно в галерее Глазунова. Все же по монитору картину не передать, даже не смотря на то, что у вас отличный текст.
Аленка, ты многогранна! Творческая натура во всем, тебя таланты притягивают словно магниты. Интересны твои ощущения от картин — такие же яркие, как твои рассказы и поэмы, а юмор не покидает тебя никогда. То есть ты не лукавишь и не выдаешь себя за другого — ты всегда искренна, и всегда интересна.
Wee :
Спасибо тебе, дорогая моя Ирочка!
Босх, кстати, большинство образов не придумывал, а перерисовывал из религиозных книг. Что, впрочем, не отменяет его гениальности.
Maria Trudler :
Интересное дополнение, Света. Фантазия у средневековых художников была завидной.
P.S. У меня подруга живет в Ярославле, тоже закончила там художественное училище, рисует иконы.
Интересная статья, всю жизнь мечтал побывать в галерее. Может быть, когда-то и сбудется мечта.
Wee :
Полагаю, что сбываются не мечты, а намерения и поэтому первые нужно превратить в последние .) Как только начнете поистине чего-то хотеть сделать, то обязательно изыщутся пути, возможности и время! .)
Maria Trudler :
Нами двигают желания, намерения только придают им направление.
Wee :
Одними желаниями сыт не будешь, мне кажется. Я вот желаю в Дублин съездить или в свой любимый-любимый Эдинбургчик. Но одного желания мало. Вот только начну хотеть сделать, а не просто хотеть — обязательно получится. Сама себе об этом твержу .)
Зачем же на мальчика водрузил такую тяжесть Бобби Чиу? Чего только не нафантазируют эти художники)))
А вообще интересно читать такие беседы — столько нового для себя открываешь. Очень понравились работы Микеланджело . Про вакханалию детей (слово -то какое ужасное, как оно не ассоциируется с детьми) слышала, но никогда не видела. Интересно, когда наступает тот период, что сие действо воспринимается как допустимое. Видя алкоголика в 30 лет — мы можем сплюнуть, мол, до чего опустился и пройти дальше, но в 5 лет мы и помыслить такого не можем, а ведь все мы проходим одинаковые стадии развития….
Maria Trudler :
Да, на фантазию обычно художники не жалуются. Надувной костюм Бобби Чиу нарисовал малышу, чтобы ему легче было плавать и нырять. ))
С детьми слово вакханалия ассоциируется хорошо только в шутливом тоне. Наверное, Алена права и на рисунке взрослые изображены. Ведь люди вырастают, но по сути своей остаются маленькими детьми, любящими поиграть. Иногда в жуткие игры. Кстати, я так и не поняла, что происходит на этом рисунке. Что делают «дети»? Единственно, предназначение котла ясно. И жертвы, которую несут к нему. Но что творит группа голых деток с конем, например?
Кстати, Маша, я помню про наш с тобой разговор, но что-то никакая идея в голову пока не идет =(
Maria Trudler :
Все придет в свое время, Кристина, для любой беседы нужно вдохновение!
Интересная беседа!
Я когда глянула сейчас на картину «Сотворение Адама», ещё до того, как прочесть текст, подумала: плывущий бог напоминает сердце чем-то. А потом стала читать, посмотрела ещё раз — мозг он тоже напоминает! Блестяще, Микеланджело! 🙂
Вакханалия детей и Сад у меня не загружаются почему-то 🙁
А вообще изумительная подборка, мне нравится! Порадовало совпадение с Гойей)))
Maria Trudler :
И мне сердце напоминает, и мозг, конечно. Красивая, подходящая форма для Творца.
Жаль, что картинки не загружаются. Может, потом все исправится.
Меня совпадение с Гойей удивило, Алена открылась для меня с другой стороны.
Юля, отправила тебе письмо на почту с маленькой просьбой.
Юлия Риа :
Уже выполнила 🙂
Maria Trudler :
Спасибо, Юля!
Wee :
Привет, Юленька! Да, мне тоже тоже это совпадение приятно. Я, кажется, и до наших интервью знала про твою любовь к этой «истории». Где-то на твоем блоге мы уже беседовали о «сне разума». Не вспомню, правда, где. Это было давно. Мы с тобой только познакомились тогда, вроде.
Maria Trudler :
Кстати, мы с Юлей побеседовали опять об искусстве, вернее, о будущем искусства, заходи почитай на Каплю света, если интересно.
Искусство, как правило цениться, когда долго забыто и начинает интересовать узкий круг лиц.
Wee :
Понравилась идея про узкий круг лиц и забвение. Да, массовость и популярность далеко не признак истинности искусства.
Maria Trudler :
Широкая популярность — это признак массового искусства. Искусства почти для всех. Для меня это и не искусство вовсе, но для большинства людей это ИХ искусство, которое они понимают и любят. Поэтому рассуждения об истинности сталкиваются лбом о факты.
Wee :
Да, каждый зритель меряет искусство в зависимости от своей искушенности.
Wee :
Ударение на Ё в слове «искушённости». Хотя «искУшенность» мне больше нравится =)) Хехе..
Маша привет! Давно не заходил в гости, но тем приятней было вспомнить атмосферу твоего блога. Ну а мимо беседы с Аленой и вовсе не мог пройти мимо, Малинку всегда очень приятно слушать. Спасибо Аленушка)). Было интересно почитать о ваших ощущениях Микеланджело и Ван Гога)). Согласен с Машей, Ван Гога надо смотреть в подлиннике — репродукции и цифра ничего не передают (даже на откалиброванном мониторе=)), он же гений цвета. А вот Буанаротти для меня в первую очередь великий скульптор, после его Пьеты он имхо мог уже ничего не ваять — она совершенство. Спасибо Маша)).
Maria Trudler :
Боже мой, Олег, какой приятный и неожиданный сюрприз! Так рада тебя видеть! Как у тебя дела? Видела, что блог твой пропал, что случилось?
Спасибо, что не прошел мимо и написал. Алена тоже обрадуется, когда прочтет твой отзыв.
А Винсента надо увидеть в подлиннике обязательно — он ведь такой объемный в каждом мазке. Сама поверхность его картин очень живая. Ну и цвет, конечно. Бесчувственным человек просто не может остаться.
Помнишь нашу потрясающую беседу про реализм и академизм в живописи (вторая ее часть здесь)? Ты рисуешь сейчас?
Кстати, я мечтаю один день и с тобой побеседовать на тему твоих любимых художников или иконописцев. ))
Олег :
Да, Машенька, я тоже очень рад)). С зимы дистанцировался от инета, даже свой сайт забросил. А летом так вообще, как и у тебя =)), есть потребность отдохнуть от всемирной сети. Вернулся к живописи, думаю наше знакомство и беседы повлияли на это)). Правда все очень медленно движется.
У друзей открылась выставка в ЦДХ, раскачаюсь, схожу — обязательно поделюсь впечатлениями.
Всегда рад побеседовать с тобой, а тем более о художниках и иконописцах)).
Maria Trudler :
Так понятны твои настроения, Олег, но все же жаль мне, что ты забросил свой сайт и блог. Но это ничего, главное, что ты к живописи вернулся! Интересно очень будет взглянуть на твои картины, узнать впечатления от выставки друзей, побеседовать с тобой. )) Пиши мне, как появится настроение, пообщаемся опять. Предчувствую, как много от тебя узнаю нового. У меня на примете есть еще одна тема, которая, возможно, и тебе приглянется для обсуждения. Сложная, правда. Но о ней позже.
Wee :
Олег, здравствуй! Я сперва пыталась нажать на твое имя дабы подглядеть, кто ты, но после первого предложения сразу же поняла, что это лишнее .) Представляешь, как приятно было после телепортации по машиной ссылке подтвердиться в своих догадках! Видимо, какой-то особый у тебя дух написания .)) Спасибо большое за твой отзыв.)
О да, Буанаротти — гений! Я тоже обожаю его как скульптора!
Олег :
Аленушка, необыкновенно приятно, что ты меня помнишь, после многих месяцев моего молчания в ваших с Машей блогах)). Ты рассказывала про Эдинбург, мне вспомнилось, как одна моя подруга написала недавно, когда уехала учится в Лондон: «ходила в музеи, смотрю Тернер, что-то знакомое… потом дошло, что мы с тобой на него в Москве ходили — его тут столько…» Я к тому, что очень завидую вам белой завистью, когда есть такая возможность сходить и увидеть в живую то, что в лучшем случае видел на открытках)).
Maria Trudler :
Олег, ну как же можно забыть такого чуткого и умного собеседника, как ты!
А Тернера мне вот не довелось живьем увидеть, мечтаю только об этом, так как очень его люблю.
До 20 лет я все и видела только на репродукциях: на открытках, в альбомах, книгах, постерах, календарях, журналах. А потом, как понеслось! И пошло открытие искусства заново. ))
Wee :
Олег, я и сама всякий раз, вспоминая свой Эдинбург (очень уж он МОЙ: все мне в нем мило, приятно и тепло даже в ветреную погоду, себе завидую завистью неописуемого цвета .))))))) Как же были интересны эти музеи. Прям идея для статьи даже в голову влезла! Только что. Вот, что значит поговорить с приятными людьми .))))
Заглядывай в гости.))
О да, годы идут, настроение и восприятие меняется… вчера я не понимал Ван Гога, сегодня смотрю и думаю — ну как такое могло быть, как я не мог это понять??? и с третьей стороны, окунаясь в эту бездну — четко осознаешь — и вчера не понимал, и сегодня и завтра не поймешь, ты всего лишь чуть-чуть приоткрываешь завесу гения художника…
Maria Trudler :
Только недавно думала про то, как гениальные художники опережают свое время на десятилетия, столетия. Люди совершенно не виноваты, что их не понимают, ведь они еще не пережили того, о чем говорит художник. У них это только впереди.
У меня такая метаморфоза с Дали произошла. Ван Гога я чувствовала родным с пеленок. А Сальвадора долгие годы обходила стороной, поглядывая на его картины издалека, с почтительного расстояния.
Один к одному понять невозможно. Тут важен диалог, творческое взаимодействие. Собственное понимание зрителя в ответ на понимание художника. Чтобы они встретились эти два понимания и поговорили, как два старых друга…
cvetkoff :
А вот с Дали Вы в саму точку! То же самое ощущение… раньше я думал — какая ересь! ну как так можно! — а сейчас мне кажется, — это всегда будет выше моего понимания, потому что это гениально.
Maria Trudler :
А я думала раньше: «Надо сойти с ума, чтобы это безумие понять!» А сейчас думаю, что надо всего лишь повзрослеть. Видимо, процесс пошел, раз его картины с каждым годом становятся мне ближе.
cvetkoff :
Именно по этой причине преподавание в школе многих классиков литературы, на мой взгляд, — очень рано.
Maria Trudler :
Это точно. Ну как можно заставить юные головы думать над проблемами, которые они еще не пережили, к примеру? Я помню даже заболела от нежелания читать «Котлован» Платонова в старших классах. Меня эта книга пугала, в итоге я ее так и не прочла. Сложная, глубокая литература только отбивает охоту к чтению. Помню, как моя мама (преподаватель литературы) смеялась, читая школьные сочинения.
cvetkoff :
У меня мама тоже учитель литературы, директор школы. Абсолютно такое же отношение — по возможности мягко, сглаживая — она прекрасно понимала, что программа по литературе для старших классов навсегда! отобьет охоту читать классику у 98% учеников.
Maria Trudler :
А моя мама даже вела у нас литературу в 11 классе. Она каким-то чудесным образом успевала зарядить абсолютных балбесов своей любовью к книгам. Многие начали читать только благодаря ее таланту.
Но классику со времен школы я так и не перечитала. Надеюсь, что охота не навсегда отбилась. И придет еще время для нее.
Олег :
Дадада, то же самое можно сказать про репродукции в конце учебника по литературе, когда нас заставляли описывать «Золотую осень», «Бурлаки на Волге» или «Девочку с персиками» — жесть… Любви к искусству это точно не прибавляло.
Maria Trudler :
Помню, помню. )) Моей первой детской большой картиной стала вольная интерпретация «Золотой осени», кстати. 6 лет мне было. Нарисовала в подарок папе.
Кроме школьных сочинений по картинам наша мама заставляла нас с братом писать еще и дома. Давала открытки с картинами и мы писали по ним свои впечатления. Самое непонятное было для детей — это просьба описать, что художник изобразил в левом, правом углу, в центре, на дальнем плане. До сих пор помню некоторые картины, по которым мы писали сочинения. Одну картину Зинаиды Серебряковой все никак не могу найти. Ее автопортрет, где она держит синий кувшин очень изящно. Уже начала сомневаться она ли автор этой работы или я что-то перепутала.
Добавил Вас в мои «Ссылки дня», пусть Беларусь с Вами познакомится!
http://cvetkoff.by/news/kratko-10-iyulya-2012-g-vtornik-internet-za-60-sekund-ssyilki-dnya.html
Maria Trudler :
Спасибо, Вильям!
Случайно зашел на ваш блог и остался на нем долгое время. Интересно и небанально изложен материал. Буду заходить еще не раз!
Maria Trudler :
Добро пожаловать!
В сети так мало проектов, посвященных живописи. Да еще так со знанием описанно все.
Maria Trudler :
Спасибо на добром слове.
впервые вижу столь достойный по исполнению проект, который имеет действительно интересные описания живописи, спасибо что к культуре приучаете, это редкость:)
Wee :
Маша и меня к культуре приучила.
С теплом, Алёна М.
Maria Trudler :
Тебя не надо было приручать, ты уже была прирученной!
Wee :
Лично я себе кажусь такой от этого далекой! Так, любитель всего лишь.)
хороший список и вкус!
Wee :
Спасибо, Роман, за оценку моего вкуса ) А вы сами к чему ближе?
Как всегда вашу беседу девочки читать легко и приятно! Особенно безудержные эмоции Аленки! Вот было бы здорово вместе нам собраться и походить по какому-нибудь музею! Я бы наверно вместе с Аленкой рот не закрывала от восторга, а ты бы нас Маша утихомиривала 😉
Maria Trudler :
Да, Аленушка наша безудержна и зажигательна! Рада, что прочла нашу беседу, Оля. Я не люблю утихомиривать, люблю, когда люди проявляют эмоции раскованно и свободно!
Ольга Шашкевич :
Просто мне кажется, что ты поспокойнее:)
Maria Trudler :
Поспокойнее только снаружи, внутри такие бури бушуют.
Wee :
Это видно в твоих картинах!
Ольга Шашкевич :
В этом я не сомневаюсь 🙂
Wee :
Хаха.) Олечка, ты чудесна! .) Нужно нам устроить встречу блогеров на нейтральной, но музейной территории! =)))
Ольга Шашкевич :
Вот это было бы прикольно 🙂 Творческий трип, раз уж мы все живем не просто в разных городах, но и в разных странах!
Wee :
Прям международный форум творчески настроенных блогеров. а чего бы нам, и правда, такое не придумать, а?!
Ольга Шашкевич :
Интересно в какой стране 🙂
Wee :
Давайте в Испании!=) Уж там есть на что посмотреть!
Заодно свои дохленькие три фразы попрактикую! Вы, девочки, любите светлое пиво с оливками (не в одном флаконе, конечно)? А то это единственное, что вспомнилось из темы «заказ еды». =)
Ольга Шашкевич :
Отличная страна! К пиву и оливкам отношусь хорошо, но по отдельности 😉 Хотя может я их просто не пробовала вместе!!!
Maria Trudler :
Пиво и оливки хороши вместе. Девочки, продолжайте мечтать без меня. Я ушла в безкомпьютерный отпуск, вернусь в сентябре. ))
Очень интересная беседа! В сети так мало качественных ресурсов о живописи! Буду обязательно к вам заходить!
Maria Trudler :
Добро пожаловать, Татьяна!
Wee :
Приятно, что вам понравился наш с Машей непринужденный разговор. А вообще я вам Машу очень советую в друзья, знающие что да как в искусстве! .)
Maria Trudler :
Спасибо за такие милые рекомендации!
Wee :
Я вообще рада, что с тобой знакома, Машенька! Это от чистого сердца признание!
Maria Trudler :
Взаимно, моя Аленушка!
Наконец-то написала что-то вроде анонса нашей с тобой беседы. Постфактум правда. Но анонс, он же не ложка, что к обеду хороша! Поэтому и к позднему соннику тоже пойдет!
Заглядывай http://weenegret.ru/pro-wee/interview-wee/talking-about-painters.html
Maria Trudler :
Заглянула, прокомментировала, спасибо, моя милая. Я отключаюсь от интернета с сегодняшнего дня, так что целую, обнимаю, до встречи в сентябре! И пусть все твои летние желания и мечты сбудутся!
Я хоть и не большой фанат живописи, но такую хорошую статью прочитал с удовольствием)
Wee :
Приятно, что мы с Машей смогли удержать ваше внимание! .)
Чудесный блог для творческих!
Признаю только классическую живопись идущую от эпохи Возрождения.
Wee :
А до Возрождения?
Хорошая статья , подчерпнул для себя много интересного и расширил кругозор, продолжайте в том же духе.